【主題論壇五】
范文仲:歡迎大家參加清華五道口全球金融論壇的主題論壇五,資產(chǎn)與財(cái)富管理的未來(lái),今天我們會(huì)場(chǎng)非常有氣勢(shì),這可能是我參加所有論壇以來(lái)場(chǎng)面最恢弘的一個(gè)論壇了,未來(lái)要超越這個(gè)可能只能到國(guó)家大劇院來(lái)舉行這樣的論壇。
今天我們要討論的是資產(chǎn)與財(cái)富管理,大家可能認(rèn)為資產(chǎn)與財(cái)富管理是一個(gè)非常時(shí)尚的討論題目,但其實(shí)資產(chǎn)與財(cái)富管理在金融上來(lái)講,它應(yīng)該是一個(gè)最古老,最普遍,也最根本性的問(wèn)題。因?yàn)槲覀冏鳛閷W(xué)金融的學(xué)者學(xué)生,都了解其實(shí)金融它最根本的功能是在對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)資源的有效分配,來(lái)達(dá)到社會(huì)效率的最大化。為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)功能,就需要金融機(jī)構(gòu)跟金融市場(chǎng)兩個(gè)方面的密切配合。首先,從金融市場(chǎng)上來(lái)講,就要對(duì)金融的未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)的不確定性進(jìn)行準(zhǔn)確的定價(jià)和交易。評(píng)判一個(gè)金融市場(chǎng)是否有效,就要看這樣一個(gè)定價(jià)是否準(zhǔn)確,這樣的交易它的交易成本是否能夠降低。我們?cè)u(píng)判一個(gè)金融機(jī)構(gòu)它的水平高低,其實(shí)就是在這個(gè)過(guò)程中能否幫助金融資源來(lái)進(jìn)行這樣一個(gè)有效合理的分配。所以,在金融資源中其實(shí)分配的最主要的內(nèi)容就是我們機(jī)構(gòu)的資產(chǎn)和個(gè)人的財(cái)富。從這個(gè)角度來(lái)講,其實(shí)財(cái)富和資產(chǎn)管理是個(gè)非常古老的話,但是我們今天在這里談?wù)撚行碌臅r(shí)代意義。我個(gè)人覺(jué)得資產(chǎn)和財(cái)富管理在目前有三大推律因素在這個(gè)時(shí)代有特殊意義:
第一是中國(guó)整個(gè)家庭財(cái)富水平在明顯迅速的上升。我們現(xiàn)在正在邁進(jìn)從人均六千美金到一萬(wàn)美金,在上海、北京這樣的大城市可能已經(jīng)達(dá)到人均兩萬(wàn)美金,一個(gè)家庭超過(guò)五萬(wàn)美金的家庭資產(chǎn)比比皆是,到了一個(gè)新財(cái)富的時(shí)代。在這樣的時(shí)代我們討論財(cái)富的問(wèn)題就有了一個(gè)可能性。
第二我們目前面前的一個(gè)全新的推動(dòng)力。大家都知道金融機(jī)構(gòu)正在進(jìn)行一個(gè)市場(chǎng)化、商業(yè)化的轉(zhuǎn)型,尤其是商業(yè)銀行,面臨著我們利率市場(chǎng)化跟整個(gè)經(jīng)營(yíng)模式轉(zhuǎn)變的這樣一個(gè)契機(jī)和壓力,F(xiàn)在財(cái)富管理和資產(chǎn)管理必將在今后五到十年成為金融機(jī)構(gòu)的最主要的業(yè)務(wù)來(lái)源。以前靠傳統(tǒng)的信貸來(lái)過(guò)日子這樣一個(gè)美好的時(shí)光可能很快就會(huì)結(jié)束了。這樣一個(gè)大資產(chǎn)管理的時(shí)代,也為我們討論這樣一個(gè)話題提供了必然性。
第三個(gè)推動(dòng)力就是最近社會(huì)上必須要研究的,討論的很熱的互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展,互聯(lián)網(wǎng)金融把人類帶入了一種普惠制的時(shí)代,可能很多人覺(jué)得為什么中國(guó)這方面走的快,其實(shí)中國(guó)在歷史上就是一個(gè)金融創(chuàng)新大國(guó)。其實(shí)我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代,它改變了整個(gè)理財(cái)和財(cái)富,這是一個(gè)有錢家庭理財(cái)?shù)墓逃锌捶ǎM(jìn)入了一個(gè)全民的家庭互惠理財(cái)時(shí)代。
這三個(gè)推動(dòng)力將會(huì)決定中國(guó)今后的財(cái)富管理和資產(chǎn)管理將會(huì)迎來(lái)蓬勃發(fā)展的契機(jī)。這是一個(gè)非常大的題目,今天我們將在這個(gè)環(huán)節(jié)來(lái)討論中國(guó)資產(chǎn)與財(cái)富管理未來(lái)的主要前景。同時(shí),要討論它的行業(yè)格局,群雄并起,逐鹿中原,到底這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)發(fā)展的最主要的要素是什么。這樣一個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展,它的風(fēng)險(xiǎn)有哪些,監(jiān)管部門應(yīng)該做出怎樣的考量呵護(hù)這樣一個(gè)領(lǐng)域健康的發(fā)展。
今天這個(gè)環(huán)節(jié)我們請(qǐng)到非常有權(quán)威性和代表性的嘉賓,既有來(lái)自銀行和保險(xiǎn)監(jiān)管的領(lǐng)域,也有來(lái)自信托基金管理,同時(shí)也有來(lái)自國(guó)際的聲名卓越的學(xué)者。我們的發(fā)言嘉賓有中國(guó)銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會(huì)原副主席、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院學(xué)術(shù)顧問(wèn)委員會(huì)委員蔡鄂生先生;中國(guó)保險(xiǎn)監(jiān)督委員會(huì)政策研究室主任熊志國(guó)先生;清華大學(xué)五道口金融學(xué)院副院長(zhǎng)曹泉偉教授;上海國(guó)際集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理、上海國(guó)際信托有限公司黨委書記、董事長(zhǎng)潘衛(wèi)東先生;中歐基金董事長(zhǎng)竇玉明先生。
我們將在下面一個(gè)半小時(shí)時(shí)間里分享各位嘉賓非常深刻的觀點(diǎn)。首先讓我們用掌聲熱烈有請(qǐng)銀監(jiān)會(huì)原副主席蔡鄂生先生發(fā)表演講!
蔡鄂生:今天這個(gè)題目剛才主持人也講了,實(shí)際上是一個(gè)古老的題目,因?yàn)槭秦?cái)富。但是在現(xiàn)在為什么又變成了一個(gè)很新的問(wèn)題?特別是在我們國(guó)家。我想這就有它歷史的必然性,但是現(xiàn)在不是說(shuō)搞財(cái)富管理和資產(chǎn)管理就已經(jīng)到了這個(gè)時(shí)候,是不是這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得還有待于思考。它具備了一些條件,但是可能路還很長(zhǎng)。現(xiàn)在讓我講什么內(nèi)容?想了半天,在其位的時(shí)候我有得講,不在其位的時(shí)候就沒(méi)得說(shuō)了。
為什么?我們現(xiàn)在都講問(wèn)題導(dǎo)向。就是因?yàn)槲以谄湮坏臅r(shí)候有很多問(wèn)題過(guò)來(lái),我就要針對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行思考,現(xiàn)在不在其位了,問(wèn)題就發(fā)散了,不是我所管的這個(gè)領(lǐng)域的問(wèn)題了。所以我想別跑得太遠(yuǎn),還是講講我們現(xiàn)在的金融機(jī)構(gòu)對(duì)于財(cái)富、資產(chǎn)管理到底是處在一個(gè)什么階段上。我們對(duì)于財(cái)富和資產(chǎn)管理,作為金融機(jī)構(gòu)到底應(yīng)該怎么去做?而且我們說(shuō)的這個(gè)概念到底是什么概念?
你的財(cái)富集中到什么程度你才能夠放到什么樣的領(lǐng)域里或者是去經(jīng)營(yíng)?我認(rèn)為這是要有層次概念,要有區(qū)分的。現(xiàn)在我們很多事情我覺(jué)得還是在區(qū)分的過(guò)程當(dāng)中,在階段性、認(rèn)識(shí)上和層次上不是很清晰。盡管昨天小川行長(zhǎng)也講了現(xiàn)在貨幣政策在危機(jī)之后已經(jīng)是非線性階段了,那就不是一條線,是發(fā)散的。我們改革開(kāi)放以后最大的特點(diǎn)就是多元化的狀況。
我想說(shuō)一說(shuō)我們?nèi)ツ觊_(kāi)始講大資產(chǎn)管理時(shí)代的到來(lái),全方位的信托、保險(xiǎn)和證券都可以搞財(cái)富管理。但是就這三類機(jī)構(gòu)我認(rèn)為也有區(qū)分,其實(shí)信托和證券應(yīng)該算一類,保險(xiǎn)算另一類。因?yàn)楸kU(xiǎn)投的保單,你把保費(fèi)收完了以后,必然要進(jìn)行管理和投資。而信托和證券完全是帶有受托人身份的,如果它不是處在這個(gè)身份,我們信托公司這么多年求爺爺告奶奶不是到處花錢嗎?沒(méi)有人委托他去做那么他理誰(shuí)?是屬于這么一個(gè)狀態(tài)。所以這個(gè)機(jī)構(gòu)到底怎么辦?現(xiàn)在我們說(shuō)信托到了什么時(shí)代了,前一段時(shí)間信托業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)布了一個(gè)東西,一看風(fēng)險(xiǎn)一大堆,400多億。它的規(guī)模也開(kāi)始穩(wěn)固了,11萬(wàn)億。那邊又蓬勃發(fā)展,證券、投行這邊我看了一個(gè)報(bào)道是5萬(wàn)億了。但是的經(jīng)營(yíng)模式到底是什么?其實(shí)我們對(duì)于任何問(wèn)題的認(rèn)識(shí)都不是先知,很多問(wèn)題暴露出來(lái)了,在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中你還不知道,它快活不了了,還要讓它先活著。前兩天還跟人家聊天說(shuō)失敗或者是成功,有那句話是失敗是成功之母,誰(shuí)也不敢說(shuō)失敗,他不能成功,就是這么一個(gè)概念。
我們現(xiàn)在研究資產(chǎn)和財(cái)富管理,要不要區(qū)分類別去看?我覺(jué)得這里面最主要的還是我們投資者的教育。現(xiàn)在中國(guó)金融的發(fā)展,整體上還是金融普遍水平如何提高的問(wèn)題?為什么國(guó)外的人找得那么準(zhǔn)呢?高檔商店不拿那么多錢就不進(jìn)去,好玩的地方,我們現(xiàn)在不是,誰(shuí)不想發(fā)財(cái)?誰(shuí)不想一夜暴富?好像說(shuō)我們已經(jīng)具備了這種暴富的機(jī)制,不是這樣的。所以,我覺(jué)得如何做好財(cái)富管理的未來(lái),我們現(xiàn)在對(duì)于大眾的教育,包括我自己在內(nèi),你怎么認(rèn)識(shí)這個(gè)事情?所以講互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候我也說(shuō),大家說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)普惠,但是真正的投資者想什么?或者有人講投行會(huì)講故事,他把故事一講,投資者一投,出來(lái)了。要說(shuō)簡(jiǎn)單實(shí)際上我認(rèn)為是簡(jiǎn)單,只不過(guò)你故事講的動(dòng)聽(tīng)不動(dòng)聽(tīng),人家信不信,是這么一個(gè)概念。所以說(shuō)我們現(xiàn)在是進(jìn)入了這個(gè)階段,是大資產(chǎn)管理,但是還是不一樣。企業(yè)、部門、家庭,這幾個(gè)層次,我們現(xiàn)在針對(duì)的還是個(gè)人,還是對(duì)企業(yè),應(yīng)該主要還是個(gè)人。作為個(gè)人的群體來(lái)講,在未來(lái)的發(fā)展階段到底怎么樣?我們老說(shuō)保險(xiǎn)市場(chǎng)怎么樣,在座的各位你有多少保單?特別是像我們這樣的人,80年代還有點(diǎn)財(cái)產(chǎn)的概念,現(xiàn)在我們家沒(méi)有一張財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)的保單,每個(gè)人的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)你認(rèn)為哪些是必須的?現(xiàn)在我們老講這些民企,包括剛才我講的一大堆投資者,都是身價(jià)1個(gè)億、10個(gè)億、上百億,我100萬(wàn)有嗎?不一定有。那么我這種理財(cái)?shù)母拍畹降自趺慈プ?是他選擇我還是我選擇他呢?所以我們的機(jī)構(gòu),我們現(xiàn)在這些機(jī)構(gòu)為什么說(shuō)要回歸本源?要走它的根,不是說(shuō)這些人不愿意走,也不是說(shuō)這些人怎么壞,他一定是在條件不完備具備的情況下你走不下去。
我們的信托公司從1979年改革開(kāi)放第一家到現(xiàn)在,中間最多的時(shí)候上百家都不止,連財(cái)產(chǎn)關(guān)系都沒(méi)有確定怎么搞信托?這是開(kāi)玩笑,F(xiàn)在慢慢的剩下60多家了,大家從上到下關(guān)注的,我估計(jì)未來(lái)懸。你說(shuō)未來(lái)還能發(fā)展成什么樣?目前來(lái)看很難判斷。因?yàn)槲覀兊臋C(jī)制并沒(méi)有完全成熟到它不好就能把它淘汰出去的階段。這也是市場(chǎng)不成熟的一個(gè)方面,投資者在選擇這些管理機(jī)構(gòu)的時(shí)候,我怎么能判斷它的管理水平就高?上一個(gè)講座的時(shí)候有那么多投資者,他們都是給別人投資,他能把我的錢放在他那里,這些都是值得思考的。
所以我覺(jué)得,現(xiàn)在投資者的教育應(yīng)該是我們講互聯(lián)網(wǎng)金融也好,講創(chuàng)新產(chǎn)品也好,昨天劉行長(zhǎng)還講了資產(chǎn)證券化(ABS)和CDS,美國(guó)都玩成什么樣了?現(xiàn)在我們從基礎(chǔ)玩的時(shí)候應(yīng)該怎么玩?他們都玩飛了,把人死的時(shí)候有多少價(jià)值都拿出來(lái)賣了,都是這種情況。所以我們現(xiàn)在一定要往這個(gè)方向發(fā)展,包括同學(xué)也好,老師也好,不管在你講什么新產(chǎn)品的時(shí)候,一定要知道你的對(duì)象是什么樣的對(duì)象,千萬(wàn)別忽悠人。忽悠一次可以,忽悠兩次可以,忽悠多了就該大家忽悠你了,你就該下臺(tái)了,謝謝!
范文仲:謝謝蔡主席非常簡(jiǎn)短但非常深刻的演講。剛才蔡主席從整個(gè)資產(chǎn)管理市場(chǎng)的層次和條件出發(fā),強(qiáng)調(diào)了投資者教育對(duì)消費(fèi)者保護(hù)的重要性。我想為我們以后的討論打下了一個(gè)非常好的基礎(chǔ)。
下面,我們有請(qǐng)保監(jiān)會(huì)政研室熊志國(guó)主任發(fā)表演講。
范文仲:謝謝蔡主席非常簡(jiǎn)短但非常深刻的演講。剛才蔡主席從整個(gè)資產(chǎn)管理市場(chǎng)的層次和條件出發(fā),強(qiáng)調(diào)了投資者教育對(duì)消費(fèi)者保護(hù)的重要性。我想為我們以后的討論打下了一個(gè)非常好的基礎(chǔ)。
下面,我們有請(qǐng)保監(jiān)會(huì)政研室熊志國(guó)主任發(fā)表演講。
熊志國(guó):
財(cái)富管理為什么是一個(gè)重要的話題?從微觀層面講,財(cái)富管理的水平?jīng)Q定了我們個(gè)人,特別是中老年以后的財(cái)務(wù)狀況。第二,從中觀層面來(lái)看,財(cái)富管理是未來(lái)二十年內(nèi)一個(gè)朝氣蓬勃的行業(yè)。第三,從宏觀層面來(lái)說(shuō),財(cái)富管理市場(chǎng)發(fā)展的水平可能影響整個(gè)金融資源的配置和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。所以,這是一個(gè)重要話題。中國(guó)是一個(gè)高儲(chǔ)蓄率的國(guó)家,我們改革開(kāi)放三十年以后,我們儲(chǔ)蓄率一直是往上走的,80年代初的時(shí)候,大概是百分之三十幾,最高的時(shí)候漲到2008年儲(chǔ)蓄率提高到百分之五十幾了,現(xiàn)在大體上是50%左右,這是一個(gè)高儲(chǔ)蓄的。但是隨著我們金融市場(chǎng)化以后,現(xiàn)在我們的財(cái)富管理也是一個(gè)高成長(zhǎng)性的財(cái)富管理市場(chǎng)。人民銀行有調(diào)研,2011年的時(shí)候,我們家庭的評(píng)估凈資產(chǎn)是6.4萬(wàn)左右,城市是11.2,去年瑞信有一個(gè)全球財(cái)富的報(bào)告,到2017年的時(shí)候中國(guó)要超過(guò)日本,成為全球第二大財(cái)富管理的市場(chǎng)。所以,我們是一個(gè)高成長(zhǎng)型的財(cái)富管理市場(chǎng)。
我看到一個(gè)有趣的現(xiàn)象,現(xiàn)在我們財(cái)富管理蓬勃發(fā)展的時(shí)候,很少有人談?wù)摫kU(xiǎn),我覺(jué)得這是一個(gè)很有趣的現(xiàn),我記得沃頓商學(xué)院有個(gè)教授寫了一本名著叫《壽險(xiǎn)和健康》,其中有一張圖表是個(gè)人的財(cái)富管理計(jì)劃,圖表下面五個(gè)組成部分,第一項(xiàng)就是風(fēng)險(xiǎn)管理計(jì)劃,第二項(xiàng)就是儲(chǔ)蓄和投資計(jì)劃,第三項(xiàng)是最小化的稅收計(jì)劃,第四項(xiàng)是遺產(chǎn)計(jì)劃,第五項(xiàng)才是現(xiàn)金流管理計(jì)劃。
我覺(jué)得這張表對(duì)我啟發(fā)還是很大的,對(duì)照這張表來(lái)看中國(guó)現(xiàn)在的財(cái)富管理,我個(gè)人認(rèn)為我們還是有很多的差異性,也有很多值得改進(jìn)的地方。第一個(gè)值得改進(jìn)的地方,我們財(cái)富管理的視野應(yīng)該更加豐富和多元化。在發(fā)達(dá)國(guó)家,現(xiàn)在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家,財(cái)富管理的成熟國(guó)家,它也基本上大家都是把風(fēng)險(xiǎn)管理計(jì)劃也是放在一個(gè)最基本的組成部分來(lái)看待。
他們有一個(gè)調(diào)查,在歐洲國(guó)家,歐洲市場(chǎng)37%的女同志是有人身保險(xiǎn)計(jì)劃的,43%的男的可能都有,而且隨著年齡的增長(zhǎng)和財(cái)富的增加,歐元收入達(dá)到8萬(wàn)以上的,80%的男同志都有個(gè)人壽險(xiǎn)保障。所以,我覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)保障計(jì)劃確確實(shí)實(shí)還是非常重要,這也許是我做保險(xiǎn)監(jiān)管有一點(diǎn)兒王婆賣瓜,自賣自夸的味道。財(cái)富管理大家關(guān)注的都是中高層的高凈值的人群,但是我相信隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,大家的收入分配制度的改革,中產(chǎn)階級(jí)發(fā)育可能也是將來(lái)一個(gè)大的趨勢(shì),保險(xiǎn)是中產(chǎn)階級(jí)的產(chǎn)物,所以,我相信未來(lái)的二十年也是我們保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)高速的成長(zhǎng)期,也是保險(xiǎn)業(yè)在財(cái)富管理中的作用會(huì)越來(lái)越重要的一個(gè)時(shí)期,這是我想說(shuō)的第一個(gè)意思。
第二個(gè)我覺(jué)得財(cái)富管理要求我們工具更加豐富和多元,F(xiàn)在財(cái)富管理有三個(gè)趨勢(shì)是值得關(guān)注的第一個(gè)從它的產(chǎn)品來(lái)看,應(yīng)該從同質(zhì)化向多元化的方向發(fā)展,F(xiàn)在很多競(jìng)爭(zhēng)的財(cái)富產(chǎn)品替代性還是很強(qiáng)的,大家關(guān)注的可能都是收益率,但是實(shí)際上有一個(gè)研究表明,當(dāng)我們個(gè)人的可支配收入和我們的金融資產(chǎn)到一定的程度的時(shí)候,可能你就會(huì)關(guān)注資產(chǎn)組合的安全性,收益性、流動(dòng)性他們之間的平衡的問(wèn)題,這是第一個(gè)趨勢(shì)。
第二個(gè)趨勢(shì),可能我們的需求從我們的短周期向長(zhǎng)周期方向發(fā)展,因?yàn)槲覀儧](méi)有經(jīng)歷一個(gè)完整的經(jīng)濟(jì)周期,大家可能重點(diǎn)是在一個(gè)短周期的收益上,但實(shí)際上這個(gè)長(zhǎng)周期的東西今后越來(lái)越重要,因?yàn)榻窈箝L(zhǎng)資產(chǎn)組合的時(shí)候,我們短周期的一個(gè)長(zhǎng)期可能再投資的風(fēng)險(xiǎn),長(zhǎng)資產(chǎn)面對(duì)的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越重要了。所以,長(zhǎng)資產(chǎn)的東西可能越來(lái)越重要。第三個(gè)趨勢(shì),我覺(jué)得就是范主任講的可能今后的范圍從高凈值客戶向普惠金融發(fā)展,這是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)打入了現(xiàn)有的格局。
保險(xiǎn)業(yè)順應(yīng)這三個(gè)趨勢(shì)都是可以大有作為,上市之前范主任跟我談,保險(xiǎn)業(yè)最大的優(yōu)勢(shì)由于資產(chǎn)負(fù)債的匹配管理。所以,無(wú)論從資產(chǎn)組合里加入保險(xiǎn)以后,可以減少經(jīng)濟(jì)的波動(dòng),然后你的周期性可以穿越你的經(jīng)濟(jì)周期,而且今后在高凈值這些客戶里,你買了保險(xiǎn),我想出現(xiàn)了意外以后,它也可以保證你年老以后過(guò)一個(gè)富足的生活,這是我說(shuō)的第二個(gè)意思。
第三個(gè)意思,我認(rèn)為我們保險(xiǎn)整個(gè)財(cái)富管理的政策也應(yīng)該更加豐富。大家可能知道從宏觀層面來(lái)看的話,財(cái)富管理的市場(chǎng)可能國(guó)家關(guān)心的是效率、公平、安全這幾個(gè)方面,如果提高效率的話,就要放開(kāi)管制,更多的包容創(chuàng)新,提高公平就是讓大家更多的享受這些專業(yè)性的服務(wù),提高安全性我覺(jué)得從這三個(gè)方面我覺(jué)得保險(xiǎn)業(yè)也是很有作為的,無(wú)論它的公平性、效率性和安全性,因?yàn)楸kU(xiǎn)的屬性決定了這一條。
當(dāng)前來(lái)說(shuō)我們保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展還是滯后的,在國(guó)際上保險(xiǎn)業(yè)和養(yǎng)老金的金融資產(chǎn)占整個(gè)金融資產(chǎn)的20%左右,我國(guó)還不到5%,保險(xiǎn)的力度現(xiàn)在也只有平均204美金,國(guó)際上是600多美金,我們保險(xiǎn)的深度只有3%,但是國(guó)際上是6.5%。所以,我們這些都已經(jīng)發(fā)展的潛力比較大,現(xiàn)在比較落后,所以,隨著金融的深化,今后保險(xiǎn)理財(cái)?shù)墓δ軙?huì)更加豐富,我相信今后隨著國(guó)家低成本政策的出臺(tái),各方面保險(xiǎn)意識(shí)的增強(qiáng),保險(xiǎn)業(yè)在財(cái)富管理中的地位和作用會(huì)越來(lái)越得到大家的重視,我也希望我們保險(xiǎn)業(yè)自身發(fā)展的比較好,為大家的財(cái)富管理做出更多的服務(wù)。謝謝大家
范文仲:謝謝熊主任剛才的演講,從微觀、宏觀多個(gè)層面對(duì)財(cái)富管理的發(fā)展做出了判斷,其中也結(jié)合自己的工作,強(qiáng)調(diào)了保險(xiǎn)業(yè)在未來(lái)財(cái)富管理當(dāng)中的重要性。同時(shí)也對(duì)保險(xiǎn)資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)在今后財(cái)富管理中的一些重要的要素提供了一些建議。我覺(jué)得值得大家思考。
今天我們的討論嘉賓還有一位是清華大學(xué)五道口金融學(xué)院的副院長(zhǎng)、紫光講席教授曹泉偉教授!
曹泉偉:剛才大家都是講的宏觀的事情,我今天把財(cái)富管理再講得稍微具體一點(diǎn)。我記得在2007年的時(shí)候我參加了一個(gè)財(cái)富管理論壇,碰到了一位優(yōu)秀的基金經(jīng)理,他的2006年個(gè)人收入是13億美金左右,當(dāng)時(shí)開(kāi)會(huì)的時(shí)候我坐在他旁邊,我們聊天,我說(shuō)你做基金管理、做財(cái)富管理感受怎么樣?他說(shuō)感受非常好,也非常不好。為什么感受非常好?首先作為金融方面的從業(yè)人員,在金融市場(chǎng)上做財(cái)富管理和基金管理可以實(shí)現(xiàn)個(gè)人的夢(mèng)想,如果你有能力的話,這個(gè)市場(chǎng)是非常公平的,你有能力的話,你在市場(chǎng)上可以給投資者帶來(lái)盈利,對(duì)于自己來(lái)說(shuō)有很大的好處。他2006年可以自己拿回家的收入是13億。這個(gè)財(cái)富管理也是一件非常不好的事情,會(huì)給自己造成很多的麻煩,就是因?yàn)樽鲐?cái)富管理和基金經(jīng)理做得非常優(yōu)秀,自己的腦袋差點(diǎn)沒(méi)有了,后來(lái)自己的業(yè)績(jī)做得非常好,又把自己救活了。
在2013年1月的一天,他下班以后,在美國(guó)康州的一個(gè)小鎮(zhèn),他從辦公室走到自己的車那里,被四個(gè)綁匪給綁架了。其中有一位綁匪是退伍軍人,把他綁架到一家酒店,就像我們國(guó)內(nèi)的漢庭、如家這樣的酒店。氣氛非常緊張,這個(gè)綁匪到了酒店以后把電視打開(kāi),電視機(jī)上演的節(jié)目是一個(gè)5歲的小女孩被綁匪綁架以后警察追捕綁匪的事情。這個(gè)綁匪看了電視之后非常緊張,他說(shuō)我做了這么多年的投資非常重視風(fēng)險(xiǎn)管理,他說(shuō)我現(xiàn)在最大的風(fēng)險(xiǎn)管理就是要管理自己的腦袋,別讓自己的腦袋沒(méi)有了。
當(dāng)時(shí)是晚上8點(diǎn)多鐘,首先它把自己的信用卡交給了綁匪,說(shuō)我們大家都很餓了,拿著我的信用卡買些外賣回來(lái),就是溫飽問(wèn)題。吃完飯之后又開(kāi)始跟綁匪談判了,為了減緩氣氛,他說(shuō)你們?cè)趺炊⑸衔业?那個(gè)綁匪說(shuō)我們是做了一些調(diào)查研究的。你不是從事財(cái)富管理的嗎?我們也看了福布斯美國(guó)的首富富人榜,后來(lái)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有用,因?yàn)槲覀円诳抵萁壖苋,最后就看了康州的首富富人榜,排在第一位的是一個(gè)87歲的老太太,他說(shuō)我作為軍人,綁架了她的話,雖然拿到了錢,但是說(shuō)起來(lái)沒(méi)有面子。就是因?yàn)檫@個(gè)原因,把這個(gè)綁架的目標(biāo)由第一位的87歲的老太太,轉(zhuǎn)到了這位優(yōu)秀的基金經(jīng)理Eward Lampert,最近剛剛從伊拉克回來(lái),身上還有傷口,它住在一個(gè)很小的地方,又非常缺錢,自己又有賭博的習(xí)慣,就想起來(lái)綁架了。后來(lái)說(shuō)我問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題,你在伊拉克的戰(zhàn)場(chǎng)上,如果恐怖分子打死了你的一位戰(zhàn)友你怎么辦?你覺(jué)得打死多少位敵人夠本?這個(gè)軍人說(shuō)這是很簡(jiǎn)單的問(wèn)題。如果敵人打死我一個(gè)戰(zhàn)友的話,我打死一個(gè)敵人我算回來(lái)了,一比一,如果再打死另一個(gè)敵人就賺了。他說(shuō)至少我打死一個(gè)敵人就可以了。這個(gè)基金經(jīng)理說(shuō)我再問(wèn)你,如果我給你管錢,第一年給你虧了50%,第二年給你賺了50%,那么你的錢是不是一樣了呢?這個(gè)軍人說(shuō)當(dāng)然一樣了,第一年你給我虧了50%,第二年你給我賺了50%,敵人打死我一個(gè)戰(zhàn)友,我打死一個(gè)敵人不是一樣的嗎?這個(gè)基金經(jīng)理說(shuō)不一樣。第一年你有100萬(wàn),給你虧了50%,變成50萬(wàn)了。第二年給你賺了50%,50萬(wàn)變成了75萬(wàn),是不一樣的。這個(gè)綁匪說(shuō),你們做財(cái)富管理的,腦子就是不一樣。后來(lái)那個(gè)綁匪說(shuō)我們知道你的身價(jià)是8億美金,我們也不管你多要錢,就是要500萬(wàn)就可以了,第二天給我們拿500萬(wàn)現(xiàn)金,我們走了,把你放掉了。后來(lái)綁匪說(shuō),這么大筆現(xiàn)金,根本從銀行拿不出來(lái)。首先你要跟銀行打招呼,銀行沒(méi)有這么多現(xiàn)金,要給你準(zhǔn)備。他說(shuō)即使你想拿這些現(xiàn)金的話,肯定會(huì)被警察盯上,肯定歐綁匪。
他說(shuō)干脆咱們不要從銀行拿走500萬(wàn),干脆提走100萬(wàn)怎么樣,最后綁匪說(shuō)提走100萬(wàn)就可以了。后來(lái)他又跟綁匪說(shuō),你們打仗業(yè)績(jī)?cè)趺礃樱慨?dāng)然這是行話了,這個(gè)軍人就跟他說(shuō),我們打死了多少敵人,我每年的業(yè)績(jī)是29%。他說(shuō)這29%的年收益是三年以前的,最后他把這些錢交給他來(lái)管理,三年以后給綁匪200萬(wàn),結(jié)果它同意了,以4萬(wàn)塊錢成交把他放走了。同學(xué)們,財(cái)富管理在關(guān)鍵時(shí)候是會(huì)救你的生命的。
我們國(guó)家過(guò)去30年經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我們國(guó)家的居民積累了大概近138萬(wàn)億的財(cái)富。很多家庭財(cái)富增加以后就產(chǎn)生一種非常強(qiáng)的理財(cái)?shù)男枨,自己的?cái)富希望快速的增值,所以在我們國(guó)家,很多投資者對(duì)資產(chǎn)增值保值的需求越來(lái)越強(qiáng)烈。在過(guò)去有一些是以渠道為主的,比如像銀行、信托公司、證券公司現(xiàn)在紛紛參與了財(cái)富管理的業(yè)務(wù),還有一些在過(guò)去是以主動(dòng)管理投資為優(yōu)勢(shì)的這些公募基金和私募基金,他們現(xiàn)在也是紛紛定制了向財(cái)富管理機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)型的目標(biāo)。
2012年12月份,人大通過(guò)了新的《證券投資基金法》,為我們國(guó)家財(cái)富管理行業(yè)創(chuàng)造了一個(gè)很好的局面,這個(gè)新的《證券投資基金法》是從2013年6月開(kāi)始執(zhí)行。新的證券基金法的推出使得我們國(guó)家分業(yè)的局面逐步的被打破,基金經(jīng)理們投資的標(biāo)的和范圍逐漸的擴(kuò)大,金融機(jī)構(gòu)之間的競(jìng)爭(zhēng)也在加劇。過(guò)去絕大部分基金公司的同質(zhì)化還是比較相似的,有很大的差距,混業(yè)經(jīng)營(yíng)在未來(lái)是明顯的趨勢(shì)。所以我們國(guó)家從財(cái)富管理行業(yè)來(lái)說(shuō),是真正的加入了大資產(chǎn)的管理時(shí)代。
在座的各位看你們的身材都是不錯(cuò)的,我想你們平時(shí)在吃飯的時(shí)候都是非常重視自己的飲食的,吃飯要有一個(gè)平衡、健康的飲食。我們吃飯的時(shí)候要有些肥肉和瘦肉,要吃一些稀的和干的。那么你們今天回家以后問(wèn)問(wèn)你們的父母,假如說(shuō)他們現(xiàn)在有些財(cái)富的話,他們自己的投資組合是不是一個(gè)健康的投資組合呢?想一想這個(gè)問(wèn)題。這跟我們的吃飯是一樣的,跟我們的人生是一樣的,F(xiàn)在很多投資者經(jīng)歷了從2000年到2005年的熊市,從2005年到2007年的牛市,再?gòu)?008年到2009年的熊市,經(jīng)歷了股票可能跌得很厲害,也可能漲得非常厲害的階段,F(xiàn)在很多投資者的心態(tài)比較正確了,大家充分感覺(jué)到在家里養(yǎng)一些比較好的花卉的話,要經(jīng)常給花澆水和施肥。假如說(shuō)你自己有一個(gè)投資組合的話,你要經(jīng)常的打理自己的投資組合。所以大家現(xiàn)在經(jīng)常感到你不理財(cái),財(cái)不理你這個(gè)概念已經(jīng)深深的印入了很多客戶的腦海里面。
我們國(guó)家財(cái)富管理的規(guī)模怎么樣?我們國(guó)家財(cái)富管理的規(guī)模在全世界排名大概是在第三名左右。我們國(guó)家的財(cái)富市場(chǎng)上大概有138萬(wàn)億元人民幣的規(guī)模,在全球排名大概9%左右。下面這張表給大家看看在全世界各個(gè)國(guó)家財(cái)富可投資的總值大概是多少,在美國(guó)是72萬(wàn)億,日本是23萬(wàn)億,我們國(guó)家大概是138億元,整合成美金是22萬(wàn)億。我們看在全世界擁有最多財(cái)富的10%人里面,來(lái)自于美國(guó)的大概有9800萬(wàn)左右,來(lái)自于日本的有6300萬(wàn),來(lái)自于我們國(guó)家的大概有3600萬(wàn)左右,有一些差距,基本上很快就要趕上日本了,這是我們國(guó)家的財(cái)富情況。
我們國(guó)家現(xiàn)在主要的理財(cái)產(chǎn)品是有哪些?大家比較清楚的是錢可以放在銀行,購(gòu)買銀行退出的一些理財(cái)產(chǎn)品,或者是房地產(chǎn),或者是有些家庭買入了保險(xiǎn),還有一些機(jī)構(gòu)投資者的理財(cái)產(chǎn)品。從各類金融產(chǎn)品在一個(gè)家庭的資產(chǎn)組合里面占的比例來(lái)看,整體來(lái)看還是以在銀行的現(xiàn)金或者是在銀行的存款,或者是買入銀行推出的理財(cái)產(chǎn)品居多。這個(gè)路里面藍(lán)色的部分是表示在銀行的投資,錢放在銀行。另外一部分是來(lái)自于房地產(chǎn)這一塊的投資,有一小塊來(lái)自于股票市場(chǎng)和公募基金的投資,還有一部分家庭是買入了保險(xiǎn)。整體來(lái)說(shuō),我們國(guó)家很多的財(cái)富是買入了銀行推出的理財(cái)產(chǎn)品,或者是存在了銀行,這個(gè)比例還是不太合適的。
下面看看在我們國(guó)家各類機(jī)構(gòu)管理的資產(chǎn)規(guī)模大概有多少。在2013年的時(shí)候,由銀行管理的資產(chǎn)大概是112萬(wàn)億左右,信托公司是10萬(wàn)億左右,保險(xiǎn)公司是8萬(wàn)億,交給公募基金管理公司管理的資產(chǎn)規(guī)模大概是2900億左右,這是我們國(guó)家在管資產(chǎn)規(guī)模的一個(gè)總的概況。2013年修改過(guò)的《證券投資基金法》推出以后,確實(shí)我們國(guó)家財(cái)富管理的行業(yè)出現(xiàn)了一個(gè)很好的局面。首先是越來(lái)越多的財(cái)富交給了一些專業(yè)的機(jī)構(gòu)來(lái)管理,很多的專業(yè)機(jī)構(gòu),不管是證券公司、基金公司,還有包括一些做PE的公司,他們也想從事財(cái)富管理。
我自己的研究是做公募基金陽(yáng)光私募的,給大家簡(jiǎn)單講一講我的感受。所謂的在國(guó)內(nèi)的陽(yáng)光私募基金就是我們?cè)诿绹?guó)所說(shuō)的對(duì)沖基金,由于過(guò)去監(jiān)管的問(wèn)題,我們這個(gè)基金打一個(gè)擦邊球,這個(gè)基金一般叫陽(yáng)光私募基金。我問(wèn)問(wèn)在座的各位,假如說(shuō)你們以后收入比較高,你們也有一些資產(chǎn)需要打理的話,你們希望看到基金經(jīng)理給你們的投資業(yè)績(jī)是什么?我想我們每個(gè)人都想看到這樣一條直線,就是我在這張圖上畫的藍(lán)色的線。不管在任何市場(chǎng)情況下,我都希望基金經(jīng)理給我賺到錢。你不要跟我說(shuō)上證指數(shù)去年跌了多少,你告訴我給我掙了多少錢。而這個(gè)市場(chǎng)也是非常殘酷的,我們看到紅色的線是上證指數(shù),有的時(shí)候跌得很厲害,有的時(shí)候漲得很厲害,所以說(shuō)理想和現(xiàn)實(shí)還是有很大的區(qū)別的。
公募基金能不能做出這條每天都在上升的直線呢?這是很難的。因?yàn)楣蓟鹚鼈冏非蟮氖窍鄬?duì)收益,自己選定一個(gè)投資標(biāo)的作為基準(zhǔn),只要我的業(yè)績(jī)好過(guò)這個(gè)標(biāo)的,好過(guò)這個(gè)基準(zhǔn)線我們就算是一個(gè)基金經(jīng)理。我們每年都在追求往上的投資收益的話,可能我想最好的選擇就是陽(yáng)光私募基金,或者是美國(guó)的對(duì)沖基金。因?yàn)閷?duì)沖基金經(jīng)理他們所追求的是絕對(duì)收益。不管在任何市場(chǎng)情況下,他們都通過(guò)自己的一些選股、擇時(shí),還有運(yùn)用各種各樣的對(duì)沖工具,想做到在任何的市場(chǎng)情況下都有比較好的收益,他們追求的是直接回報(bào)。
在我們國(guó)家陽(yáng)光私募這個(gè)行業(yè)發(fā)展非常迅速。這張圖給大家看的是從2003年到2012年我們國(guó)家陽(yáng)光私募這個(gè)行業(yè)發(fā)行基金的個(gè)數(shù)非?。到今天為止,累計(jì)已經(jīng)超過(guò)了3千多只陽(yáng)光私募基金。我記得丘吉爾,他是一位偉大的政治家,丘吉爾有一句話,他說(shuō)如果你能夠看多遠(yuǎn)的過(guò)去,就能夠看多遠(yuǎn)的未來(lái)。公募基金、私募基金相對(duì)于我們國(guó)家大盤指數(shù)來(lái)說(shuō),投資的業(yè)績(jī)大概怎么樣,可以自己算這個(gè)數(shù)。
2008年是我們國(guó)家一場(chǎng)非常大的熊市,這一場(chǎng)大的熊市里面,滬深300指數(shù)下跌了66%,公募基金指數(shù)偏股型的、主動(dòng)管理型的基金整體的業(yè)績(jī)下跌了49%,陽(yáng)光私募基金只下跌了39%左右。而2009年又是我們國(guó)家一場(chǎng)大的牛市,在這場(chǎng)大的牛市里面,滬深300指數(shù)漲了接近100%,公募基金漲了65%,陽(yáng)光私募基金漲了68%。我想問(wèn)大家一個(gè)問(wèn)題,你要想找到一位好的基金經(jīng)理,你是希望找到那些錦上添花的人?還是想找到雪中送炭的人呢?我所說(shuō)的雪中送炭的人,指的是在市場(chǎng)情況不好的情況下能給大家少輸錢或者是不輸錢的人。我所說(shuō)的錦上添花的人,是在市場(chǎng)好的時(shí)候給大家多賺錢的人。我們可以看到,對(duì)沖基金或者是陽(yáng)光私募基金經(jīng)理他們所做的事情是雪中送炭的事情。到了2010年,大盤指數(shù)跌了3%,公募跌了2%,陽(yáng)光私募漲了9%。所以說(shuō)在我們國(guó)家,在熊市的時(shí)候是私募基金比公募跌得少一些,而公募比大盤指數(shù)跌得少一些。而在市場(chǎng)好的時(shí)候,是指數(shù)基金的業(yè)績(jī)做過(guò)了公募基金,而公募基金又超過(guò)了私募基金。而在市場(chǎng)不好也不壞,振蕩的時(shí)候,私募基金是做過(guò)了公募基金和大盤指數(shù)基金。整體來(lái)說(shuō)在我們國(guó)家陽(yáng)光私募基金確實(shí)這些基金經(jīng)理做得還是不錯(cuò)的。因?yàn)樵谖覀儑?guó)家很多優(yōu)秀的經(jīng)理都是加入了陽(yáng)光私募這個(gè)行業(yè)。
下面給大家看看我們國(guó)家整體來(lái)看陽(yáng)光私募基金投資的風(fēng)險(xiǎn)怎么樣。我這張圖給大家看的是滬深300指數(shù)的投資風(fēng)險(xiǎn)和陽(yáng)光私募基金的投資風(fēng)險(xiǎn)。我們可以看到,整體來(lái)看藍(lán)色的是陽(yáng)光私募的投資風(fēng)險(xiǎn),紅色的是滬深300指數(shù)的投資風(fēng)險(xiǎn)。整體來(lái)看,陽(yáng)光私募基金從收益來(lái)說(shuō)不錯(cuò),從風(fēng)險(xiǎn)控制來(lái)說(shuō),比大盤指數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)要小很多。
在座有不少是女同學(xué),問(wèn)你們一個(gè)問(wèn)題。在清華大學(xué)的校園里面,在北大的校園里面,容易不容易找到人見(jiàn)人愛(ài)的心動(dòng)男生呢?再問(wèn)問(wèn)在座的男生,在清華大學(xué)里面容易不容易找到人見(jiàn)人愛(ài)的心動(dòng)女生呢?我們看《非誠(chéng)勿擾》這個(gè)節(jié)目,很少看到23位女生同時(shí)給一個(gè)男生亮燈。但是在金融市場(chǎng)上,如果我們具備金融市場(chǎng)的知識(shí),我們確實(shí)能夠做到人見(jiàn)人愛(ài)。這張基金圖是我們1位老師帶著6位博士生做的基金。這只基金在過(guò)去的21個(gè)月里面,這是不是一張人見(jiàn)人愛(ài)的圖?每個(gè)月都給我們大家賺錢,我不給它做宣傳,我把基金的名字擋起來(lái)了。每個(gè)月這只基金都給投資者賺錢,而藍(lán)色的線畫的是滬深300指數(shù)在這一段時(shí)間的業(yè)績(jī)。這只基金在過(guò)去的21個(gè)月里面給投資者帶來(lái)了近60%的收益,而滬深300指數(shù)是跌了8%,這是我們做財(cái)富管理最想做的事情,做的是人見(jiàn)人愛(ài)的基金。
簡(jiǎn)單講一講在未來(lái)20年的發(fā)展。我想在未來(lái)的20年里面,我們國(guó)家財(cái)富管理行業(yè)會(huì)進(jìn)入快速的發(fā)展時(shí)期,有幾個(gè)原因。首先是因?yàn)榻鹑隗w制目的改革,監(jiān)管部門有很多改革,利潤(rùn)市場(chǎng)化逐漸的推出,多層次的資本市場(chǎng)在逐漸的完善,還有就是互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展。由于這幾個(gè)原因,我想我們國(guó)家的財(cái)富管理行業(yè)會(huì)進(jìn)入一個(gè)快速發(fā)展的時(shí)期。我們國(guó)家的財(cái)富管理將成為我們國(guó)家金融業(yè)發(fā)展的主旋律,深刻改變我們國(guó)家金融市場(chǎng)的構(gòu)成和金融體系的運(yùn)作方式。各類機(jī)構(gòu)管理的資產(chǎn)規(guī)模也會(huì)迅速的擴(kuò)大,會(huì)出現(xiàn)百花齊放、百家爭(zhēng)鳴的這樣一個(gè)局面。
我想最后用我們小時(shí)候?qū)W的一首唐詩(shī)總結(jié)一下我們國(guó)家財(cái)富管理行業(yè)的未來(lái),忽如一夜春風(fēng)來(lái),千樹(shù)萬(wàn)樹(shù)梨花開(kāi)。我想這可能是比較好的來(lái)描述我們國(guó)家財(cái)富管理行業(yè)在未來(lái)10年、20年大的發(fā)展趨勢(shì)。
范文仲:謝謝曹泉偉教授非常風(fēng)趣、幽默的演講。我覺(jué)得從那個(gè)綁匪的案例中可能側(cè)面得到一個(gè)結(jié)論,就是每個(gè)人都需要財(cái)富管理,無(wú)論是窮人、富人,也無(wú)論是警察還是罪犯。但是我很好奇的是那個(gè)基金經(jīng)理最后有沒(méi)有兌現(xiàn)他的承諾?這個(gè)很有意思。
今天我們的嘉賓當(dāng)中還有上海信托的潘衛(wèi)東董事長(zhǎng)。大家知道,信托業(yè)一直是財(cái)富管理的一個(gè)主流,信托業(yè)也有一個(gè)原則和宗旨,就是受人之托,代客理財(cái),這其實(shí)也是財(cái)富管理非常核心濃縮的這樣一個(gè)體現(xiàn)。下面就讓我們有請(qǐng)上海信托的潘衛(wèi)東董事長(zhǎng)演講,謝謝!
潘衛(wèi)東:我們是做具體經(jīng)營(yíng)的,結(jié)合我們的一些體會(huì)對(duì)資產(chǎn)和財(cái)富管理的未來(lái)談一些粗淺的想法。首先,我想對(duì)資產(chǎn)管理和財(cái)富管理做一個(gè)描述性的定義。資產(chǎn)管理主要從金融機(jī)構(gòu)的角度來(lái)看,主要是我們產(chǎn)品是我們的主動(dòng)管理能力,這應(yīng)該是對(duì)資產(chǎn)管理最精準(zhǔn)的一種解釋,最簡(jiǎn)單的一種解釋。財(cái)富管理實(shí)際上角度不一樣,它是從客戶角度來(lái)看這個(gè)事情,我怎么幫客戶,保證他的資產(chǎn)增值保值,包括傳承保障,角度不一樣,財(cái)富管理是幫客戶挖掘更好的客戶,提供更多的資金,資產(chǎn)管理更多的是提供更好的產(chǎn)品,兩者是個(gè)有機(jī)互動(dòng)的。他們因?yàn)檫是有些差異的,對(duì)于未來(lái)的一個(gè)趨勢(shì),我提四個(gè)觀點(diǎn)。
第一個(gè)是資產(chǎn)財(cái)富管理黃金時(shí)代剛剛開(kāi)始。幾個(gè)數(shù)據(jù),從美國(guó)來(lái)看,人均GDP超過(guò)三千美金財(cái)富管理剛剛啟動(dòng)。人均GDP超過(guò)七千美金,一個(gè)快速增長(zhǎng)的時(shí)期。當(dāng)人均GDP超過(guò)一萬(wàn)美金的話應(yīng)該是個(gè)爆發(fā)式增長(zhǎng)。反過(guò)來(lái)看我們國(guó)內(nèi),我們到去年人均GDP是6700美金,應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入了快速增長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)代,我們一些地區(qū)長(zhǎng)三角、珠三角,包括環(huán)渤海,我們很多的人均GDP已經(jīng)超過(guò)了一萬(wàn)美金。據(jù)統(tǒng)計(jì)到2012年中國(guó)有42個(gè)城市人均GDP超過(guò)一萬(wàn)美金,部分地區(qū)這個(gè)需求非常強(qiáng)烈。從十八大報(bào)告看到2020年我們國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民人均收入要比2010年翻一翻。如果按這樣一個(gè)規(guī)劃,中國(guó)的資產(chǎn)財(cái)務(wù)管理市場(chǎng)的黃金時(shí)代剛剛開(kāi)始。
無(wú)論銀行、保險(xiǎn)、信托、基金,我們的年平均復(fù)合增長(zhǎng)率都在20%以上。所以,從未來(lái)來(lái)看這個(gè)時(shí)代剛剛展開(kāi),這是一個(gè)觀點(diǎn)。
第二,未來(lái)這個(gè)市場(chǎng)一定是差異化。從我們做這個(gè)市場(chǎng)的機(jī)構(gòu)來(lái)看,應(yīng)該說(shuō)可以覆蓋中國(guó)基本上所有的金融機(jī)構(gòu),銀行的理財(cái)基金,券商的資管計(jì)劃,公募基金、子公司、信托公司、保險(xiǎn)。所有的金融機(jī)構(gòu)都在這個(gè)市場(chǎng)里馳騁,所以,我們叫大資產(chǎn)或者泛資產(chǎn)時(shí)代。我們每家機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)范圍是有差異的,我們的客戶定位也是有差異的,我們業(yè)務(wù)范圍更加是有差異的。所以,并不代表我們所有的機(jī)構(gòu)都可以做同樣的業(yè)務(wù),而且這個(gè)市場(chǎng)隨著規(guī)模越來(lái)越大,需求一定是多樣化的。所以,差異化是未來(lái)一個(gè)很主要的特征。
差異化的特征一定遇到什么?專業(yè)化。所以,一定要做專做透才可以在未來(lái)的黃金十年也好,二十年也好,會(huì)引領(lǐng)風(fēng)騷。反過(guò)來(lái)說(shuō)也意味著很多機(jī)構(gòu)需要分化,既然差異化一定會(huì)有分化。所以,很多機(jī)構(gòu)如果你經(jīng)營(yíng)不善的話很有可能會(huì)被淘汰。
第三,全球化。我這里沒(méi)用國(guó)際化,國(guó)際化跟全球化含義還不是很一樣,因?yàn)樽鲑Y產(chǎn)管理的核心是要提供很好的產(chǎn)品,我做很好的產(chǎn)品一定要講究一個(gè)配置,我可能追求最終的收益或者對(duì)沖相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn),所以,你要做的好一定能提供更加廣泛的投資渠道的產(chǎn)品,能夠應(yīng)用比較好的對(duì)沖市場(chǎng)的產(chǎn)品和手段。所以,全球化應(yīng)該是一個(gè)必須走的。
在中國(guó)整個(gè)企業(yè)全球化布局的同步,上面很多PE/VC說(shuō)很多中國(guó)的實(shí)體企業(yè)走向國(guó)際化了,但是我們金融機(jī)構(gòu)這方面還不夠,我們基本上還是以國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)為主,國(guó)外我們定位只是一個(gè)窗口,只是說(shuō)為國(guó)內(nèi)做個(gè)互動(dòng)。所以,我說(shuō)我這里不用國(guó)際化,一定要用全球化,資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)一定要基于全球來(lái)考慮你對(duì)客戶的服務(wù),你的產(chǎn)品的配置,你的業(yè)務(wù)的配置。所以,這是第三個(gè)觀點(diǎn)。
第四,互聯(lián)網(wǎng)會(huì)對(duì)我們金融機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)理念和經(jīng)營(yíng)方式,我個(gè)人認(rèn)為會(huì)帶來(lái)一個(gè)顛覆性的變化。舉個(gè)例子,互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)就像電,大家知道它是電,但是不知道該怎么用它,我們只知道它可以照明,就是電燈,但是別的我們都不清楚,現(xiàn)在我們有電冰箱,有洗衣機(jī),它已經(jīng)改變了我們生活的方式,我們不用手洗,這完全改變了我們的生活方式。所以,我們作為金融機(jī)構(gòu)我們理解互聯(lián)網(wǎng)在很大程度上解決了信息的不對(duì)稱問(wèn)題,原來(lái)靠不對(duì)稱信息活著、生存的企業(yè)會(huì)面臨嚴(yán)重的壓力。作為金融機(jī)構(gòu),其實(shí)我們掌握大量的客戶數(shù)據(jù)和信息,本身它就擁有一個(gè)大數(shù)據(jù),實(shí)際上分析挖掘能力應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)帶給金融機(jī)構(gòu)的一個(gè)機(jī)遇。從風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō),整個(gè)金融機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)模式很有可能會(huì)發(fā)生一個(gè)顛覆性的變化,個(gè)人觀點(diǎn)。比如銀行,以前我們是一個(gè)正三角,我們通過(guò)支行、分行一級(jí)級(jí)把客戶的服務(wù)和信息往上傳,總行下載相關(guān)的指導(dǎo)意見(jiàn),但是這個(gè)時(shí)代很可能這個(gè)三角會(huì)倒過(guò)來(lái),總行變成一個(gè)直接經(jīng)營(yíng)的單位,它掌握最全的客戶數(shù)據(jù),可以提供最好的產(chǎn)品和綜合解決方案,分行和支行是干什么的?它就相當(dāng)于是快遞。把這些產(chǎn)品和服務(wù)用最快最好的手段傳到末端,傳給終端客戶,及時(shí)把終端客戶的需求傳給總行。
以后銀行的支行應(yīng)該是什么?大家應(yīng)該明白是手機(jī),手機(jī)某種意義上會(huì)替代銀行的支行。所以,我說(shuō)整個(gè)金融結(jié)構(gòu)會(huì)有很大的調(diào)整。當(dāng)然作為我們信托公司,因?yàn)槲覀兏y行不一樣,我們實(shí)際上是特種兵的作戰(zhàn)模式,我們本身短小精悍,我們也面臨著如何利用大數(shù)據(jù)來(lái)挖掘,更好的為客戶提供服務(wù)。
信托公司的未來(lái)我們希望是一家正常經(jīng)營(yíng)的私人銀行,不只是對(duì)個(gè)人提供服務(wù)的銀行,大家不要狹義理解,其實(shí)我們這個(gè)私人銀行是對(duì)高端高凈值客戶和優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)投資者提供小而全的服務(wù),包括資產(chǎn)管理、包括投行,也包括PE。舉個(gè)例子,大家都知道汽車,有很多公司有各種類型的汽車,信托是什么?個(gè)人觀點(diǎn)我們就是奧迪,我們精準(zhǔn)聚焦在高定位這個(gè)車型,提供所有有關(guān)客戶服務(wù)的各個(gè)系列的產(chǎn)品。
我發(fā)言完畢,謝謝大家。
范文仲:謝謝潘董事長(zhǎng)的精彩演講,潘董事長(zhǎng)從信托的角度闡述了財(cái)富管理與資產(chǎn)管理的一些區(qū)別,同時(shí)也給大家描繪了一個(gè)財(cái)富管理、資產(chǎn)管理非常美好的未來(lái),也強(qiáng)調(diào)了互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展帶來(lái)的機(jī)遇挑戰(zhàn)。下面有請(qǐng)中歐基金的竇玉明董事長(zhǎng)發(fā)表演講,竇董事長(zhǎng)從簡(jiǎn)歷上看在君安、嘉實(shí)、富國(guó)都工作過(guò),具有海內(nèi)外非常豐富的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),他也會(huì)從業(yè)界角度給我們帶來(lái)一些實(shí)際的體驗(yàn),謝謝。
竇玉明:謝謝大家。感謝廖院長(zhǎng)邀請(qǐng)我來(lái)參加這個(gè)會(huì)議,謝謝各位老師同學(xué),我是1994年從清華研究生畢業(yè)之后開(kāi)始進(jìn)入證券行業(yè),在1995年正式加入證券公司,開(kāi)始自營(yíng)的時(shí)候第一份工作就是投資中國(guó)的二級(jí)的市場(chǎng),那時(shí)候點(diǎn)位也在一千點(diǎn)附近,現(xiàn)在基本上做了20年了,回頭一看,去掉一些虛增的大概就是原地踏步, 20年還是從一千點(diǎn)干到一千點(diǎn)。剛剛聽(tīng)了講PE/VC,王總過(guò)去也是做二級(jí)市場(chǎng)的,和我是同行,做二級(jí)市場(chǎng)的,后來(lái)及時(shí)的棄暗投明,上一場(chǎng)論壇大家意氣風(fēng)發(fā)的討論馬上注冊(cè)制就開(kāi)始了,PE/VC的另一個(gè)春天就要到來(lái)了,我們做二級(jí)市場(chǎng)的怎么這么悲催?20年熬過(guò)去了,馬上又要接受重重的一擊,是不是這么一個(gè)答案呢?討論這個(gè)之前我想給大家講一個(gè)故事。
有一個(gè)國(guó)家,這個(gè)國(guó)家專門有一個(gè)菜市場(chǎng)賣白菜的,這個(gè)白菜市場(chǎng)是專營(yíng)的,國(guó)家經(jīng)營(yíng)的,別人不允許去經(jīng)營(yíng),而這個(gè)菜市場(chǎng)里的攤販國(guó)家精挑細(xì)選,只選三個(gè)或四個(gè),全國(guó)所有人都必須去這個(gè)菜市場(chǎng)買菜,只有三四個(gè)攤販,供給極端不足,明明兩塊錢一斤的白菜到這個(gè)市場(chǎng)就得賣五十塊錢,一百塊錢,大家還排隊(duì)去買,因?yàn)槿绻氤园撞司偷玫竭@里,時(shí)間長(zhǎng)了白菜價(jià)格始終下不來(lái),都是五十到一百塊錢,慢慢攤販也不講服務(wù)了,把一些爛白菜也拿進(jìn)來(lái),因?yàn)闆](méi)有什么競(jìng)爭(zhēng)。突然有一天國(guó)家放開(kāi)了,攤販可以隨便來(lái)買白菜了,原來(lái)買白菜的消費(fèi)者都痛哭流涕了,怎么這么慘了?原來(lái)五十塊錢的白菜現(xiàn)在要兩塊錢一斤了,是不是我們?nèi)兆痈纯嗔四兀课覀兌?jí)市場(chǎng)過(guò)去二十年經(jīng)歷的就是這樣一個(gè)故事,VC、PE、投行都是拿質(zhì)次價(jià)高的東西賣給我們,白菜明明兩塊錢我們非得認(rèn)為一百塊錢?我們沒(méi)有那么傻,只是我們知道除了這之外沒(méi)地方買白菜,當(dāng)時(shí)我們買了五十塊錢的白菜可以六十塊錢賣給其他比我們更傻的人,事實(shí)過(guò)去二十年我們還做到了,確實(shí)有很多人比我們更慘。
現(xiàn)在整個(gè)放開(kāi),我想回到剛才的問(wèn)題,真正二級(jí)市場(chǎng)的春天就要來(lái)了,因?yàn)轳R上有很多人賣白菜,我再也不用排隊(duì)買白菜了,我相信下次拿著錢進(jìn)去買白菜的時(shí)候會(huì)有很多攤販大聲叫賣,給我服務(wù),我可以以合適的價(jià)格買到合適的白菜。但是對(duì)原來(lái)在這兒買白菜的消費(fèi)者來(lái)講那是沒(méi)辦法,尤其原來(lái)存了一批白菜的日子更難過(guò)一點(diǎn)兒,大家現(xiàn)在都知道馬上白菜就要放開(kāi)了,價(jià)格已經(jīng)跌到三塊錢了,再跌不到哪兒去了,就算你買了五十塊錢的白菜,現(xiàn)在已經(jīng)到三塊錢了,下跌的空間也不是太大。所以,二級(jí)市場(chǎng)的投資者春天來(lái)了,而且是一個(gè)比較長(zhǎng)久的春天。
回到今天談的財(cái)富管理市場(chǎng),我談的話題從基金管窺財(cái)富管理的未來(lái),我從行業(yè)簡(jiǎn)單給大家談?wù)勎磥?lái)財(cái)富市場(chǎng)會(huì)怎么發(fā)展。首先,從公募基金來(lái)看,過(guò)去2007年到現(xiàn)在沒(méi)有什么發(fā)展。1998年開(kāi)始有公募基金,現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展大概15年的歷史,1998—2007年是公募基金的黃金時(shí)代,從一文不名到三萬(wàn)多億,我把這叫第一階段。第二階段從2007年到現(xiàn)在沒(méi)有發(fā)展。從這兩個(gè)階段發(fā)展來(lái)講,我們可以看到不同公司的發(fā)展情況是不同的。第一階段,誰(shuí)早進(jìn)誰(shuí)是王,牌照為王,我們基金銷售都是好幾百倍的認(rèn)購(gòu)率,王總當(dāng)時(shí)在南方基金,他也經(jīng)歷過(guò)這個(gè)黃金時(shí)代,我們賣基金是不愁的。那個(gè)階段只要證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)拿個(gè)批文給我們,我們直接就可以發(fā)了,不需要做什么銷售。所以,第一階段誰(shuí)能拿到批文,誰(shuí)進(jìn)去早誰(shuí)就贏了。2007年做的最大的公司基本是最早成立的公司,因?yàn)槭袌?chǎng)剛剛起步。2008年到現(xiàn)在誰(shuí)贏了?渠道系的公司贏了,就是銀行系和像阿里巴巴這樣的。第二階段渠道為王,誰(shuí)掌握渠道誰(shuí)就贏了。展望未來(lái),我認(rèn)為整個(gè)財(cái)富管理行業(yè)發(fā)展勢(shì)頭我比較看好。未來(lái)誰(shuí)會(huì)贏?第一階段誰(shuí)進(jìn)入早誰(shuí)贏,第二階段誰(shuí)抱大腿誰(shuí)贏。第三階段我們看到一個(gè)很好的現(xiàn)象,既是殘酷的又是好的,行業(yè)馬上競(jìng)爭(zhēng)開(kāi)始了,我們發(fā)展了15年發(fā)展了90多家基金公司,按照證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)的想法很快發(fā)展了三五百家,競(jìng)爭(zhēng)激烈,對(duì)消費(fèi)者是好事兒,對(duì)現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)者來(lái)講也比較殘酷一點(diǎn)兒,但是我認(rèn)為經(jīng)過(guò)這樣的競(jìng)爭(zhēng),留下好的公司對(duì)我們整個(gè)行業(yè)是良性的,對(duì)個(gè)別公司來(lái)講才是殘酷的。
未來(lái)誰(shuí)能贏?剛才潘總講的差異化。國(guó)外三種模式,第一種最大的公司,規(guī)模足夠大,成本足夠低,品牌足夠大。第二精品店,第三類單類產(chǎn)品;举Y產(chǎn)管理行業(yè)兩個(gè)路,第一規(guī);,流程化,像制造業(yè)一樣,制造的產(chǎn)品是標(biāo)準(zhǔn)化的,什么東西最關(guān)鍵的?就是制造成本,煉鋼、煉鐵,做其他行業(yè)都是,最關(guān)鍵就是成本控制。大公司由于規(guī)模足夠大,成本下來(lái)了。第二類不比成本比品質(zhì),那就是走精品店,就兩條路可以走。對(duì)于中歐這樣的公司,包括未來(lái)新的公司,我認(rèn)為如果沒(méi)有大腿可抱的話,也就沒(méi)有其他的路可走,只能走精品店。
做精品店最關(guān)鍵的是什么?剛才說(shuō)了做大公司最關(guān)鍵的要么進(jìn)的早、品牌大,要么有大腿抱,如果做精品的公司什么東西最重要?我認(rèn)為最重要的就是整個(gè)公司的治理結(jié)構(gòu),為什么剛才曹老師講的一些私募基金看起來(lái)做的比公募好一點(diǎn)兒,它有什么好的呢?我認(rèn)為核心的它的治理結(jié)構(gòu)已經(jīng)理順了,它的這些人是真正的企業(yè)的主人了,現(xiàn)在中國(guó)的基金行業(yè)面臨的治理結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,股東絕大部分都是國(guó)有企業(yè),這些國(guó)有企業(yè)總體任期制,三年五年,大家看的比較短,看得比較短之后,總經(jīng)理,下面的員工所有人都比較短視,比較短視就會(huì)出現(xiàn)什么問(wèn)題呢?大家都追求短期目標(biāo),基金經(jīng)理追求短期,所以,搞老鼠倉(cāng),抓了不少人,很多人開(kāi)始頻繁的離職,現(xiàn)在的離職率一年已經(jīng)達(dá)到20%以上,業(yè)績(jī)波動(dòng)也很大,今年第一,明年最后,這些東西我認(rèn)為都?xì)w因?yàn)橹卫斫Y(jié)構(gòu)由于股東追求的是短期的,所以,我們總經(jīng)理追求短期的,基金經(jīng)理也追求短期,所有人追求短期以后形成一種代理人的結(jié)構(gòu),全都是代理人,但是做精品最關(guān)鍵的是什么?那你要考慮長(zhǎng)期的,你想做一個(gè)百年老店,做的東西特別好,做愛(ài)馬仕,沒(méi)有幾十年的積累是做不了的。對(duì)于做基金來(lái)講也是,如果真的想做好的基金,做好的團(tuán)隊(duì),整個(gè)培養(yǎng)過(guò)程是很長(zhǎng)的,我們培養(yǎng)一個(gè)典型的基金經(jīng)理,好一點(diǎn)兒的需要十年以上,培養(yǎng)一個(gè)團(tuán)隊(duì),我估計(jì)花的時(shí)間會(huì)更長(zhǎng),天圖的王總他們做了11年,對(duì)一個(gè)資產(chǎn)管理行業(yè)來(lái)講可能才開(kāi)始,未來(lái)還有很長(zhǎng)的路要走。國(guó)外好的基金公司都發(fā)展了百年的歷史。所以,只有有長(zhǎng)線眼光的股東才真正會(huì)有精品店的基礎(chǔ)。因此,中歐基金我們是國(guó)內(nèi)第一家進(jìn)行員工持股,員工現(xiàn)在持有20%的股份,馬上還有更高的比例,未來(lái)會(huì)成為公司第一大股東,這樣的話真正解決了代理人機(jī)制,所有人想的事情,核心員工想的事情能和公司的長(zhǎng)期利益,能和客戶綁定,才能談到精品。所以,未來(lái)中國(guó)整個(gè)資產(chǎn)管理行業(yè)的分化會(huì)走向兩條路,有一些現(xiàn)在就有規(guī)模,有渠道的,甚至包括很多大的國(guó)有企業(yè)有它的優(yōu)勢(shì),中銀、瑞信有工商銀行、建設(shè)銀行的支持,他們一定會(huì)做的非常大,留給我們的另一條路對(duì)我們來(lái)講把治理結(jié)構(gòu)調(diào)整好,選好人,還是有很多空間可以去發(fā)展。
今天簡(jiǎn)單的跟大家談一下個(gè)人對(duì)基金管理行業(yè)的一個(gè)比較微觀的看法,謝謝大家。
范文仲:謝謝竇董事長(zhǎng)的精彩演講,尤其談到基金業(yè)未來(lái)的發(fā)展面臨一些競(jìng)爭(zhēng)格局,這些觀點(diǎn)對(duì)我們都非常有幫助。我們從微信上篩選了五個(gè)問(wèn)題,針對(duì)五個(gè)嘉賓,請(qǐng)嘉賓簡(jiǎn)短做答。
第一個(gè)問(wèn)題提問(wèn)給蔡主席,未來(lái)有中國(guó)特色的財(cái)富管理體系有哪些特征,為了做好相應(yīng)的服務(wù),金融監(jiān)管部門應(yīng)該扮演好什么樣的角色?中國(guó)的財(cái)富管理有哪些特點(diǎn),監(jiān)管部門什么樣的角色?
蔡鄂生:好像不應(yīng)該問(wèn)我的,應(yīng)該問(wèn)在臺(tái)上的,教授、基金經(jīng)理,特征就是這么多,你還想要什么特征?關(guān)鍵還是我講的,你這個(gè)財(cái)富管理根據(jù)剛才介紹的不同方式,我選擇什么,關(guān)鍵是我想讓誰(shuí)管理我的東西,我來(lái)選擇。他們介紹的是我怎么怎么好,誰(shuí)好選擇誰(shuí)。監(jiān)管部門如何做,我現(xiàn)在真不敢貿(mào)然回答,謝謝。
范文仲:謝謝蔡主席。為了節(jié)省時(shí)間,我把下面的四個(gè)問(wèn)題跟大家一一說(shuō)出來(lái),各位嘉賓可以提前做點(diǎn)兒準(zhǔn)備。
第二個(gè)問(wèn)題提問(wèn)給熊志國(guó)主任,中國(guó)老齡化的趨勢(shì)發(fā)展對(duì)壽險(xiǎn)行業(yè)意味著什么樣的機(jī)遇,中國(guó)保險(xiǎn)業(yè)在財(cái)富管理中發(fā)展的潛力到底多大?這些可能跟原來(lái)在熊主任的講演中也有些內(nèi)容相關(guān)。
第三個(gè)問(wèn)題給曹教授,對(duì)于中國(guó)資金市場(chǎng)上貨幣基金一枝獨(dú)秀的現(xiàn)象怎么看,正在推進(jìn)的利率市場(chǎng)化改革將對(duì)基金行業(yè)產(chǎn)生什么樣的影響?
第四個(gè)問(wèn)題是給潘董事長(zhǎng)的,這個(gè)問(wèn)題是信托業(yè)在大資管時(shí)代有怎樣的發(fā)展機(jī)遇?針對(duì)影子銀行監(jiān)管加強(qiáng)的趨勢(shì),對(duì)信托行業(yè)將會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?
最后一個(gè)問(wèn)題提問(wèn)給竇董事長(zhǎng),基于互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的理財(cái)業(yè)務(wù)的規(guī)?焖倥蛎,是否擠占了傳統(tǒng)基金的增長(zhǎng)幅度,傳統(tǒng)的基金公司應(yīng)該如何來(lái)應(yīng)對(duì)選擇發(fā)展道路。下面請(qǐng)幾位嘉賓輪序回答。
熊志國(guó):剛才提的這個(gè)問(wèn)題,老齡化以后,意味著對(duì)壽險(xiǎn)業(yè)是個(gè)什么樣的影響,我覺(jué)得老齡化以后最大的問(wèn)題就是養(yǎng)老的問(wèn)題,這對(duì)商業(yè)保險(xiǎn)還是一個(gè)比較好的機(jī)遇。我們保險(xiǎn)業(yè)為什么現(xiàn)在做的還比較差呢?可能有很多原因,有保險(xiǎn)業(yè)自身的原因,有消費(fèi)者的認(rèn)識(shí)問(wèn)題,也有我們國(guó)家的稅收問(wèn)題。所以,早幾年國(guó)家提出要發(fā)展稅收遞延養(yǎng)老保險(xiǎn),再就是其他的稅收問(wèn)題,我相信在未來(lái)的時(shí)間,從政府到社會(huì),到個(gè)人這方面會(huì)越來(lái)越重視,這也就是我們保險(xiǎn)業(yè)的機(jī)遇,謝謝大家。
范文仲:給曹教授的問(wèn)題是中國(guó)基金市場(chǎng)貨幣基金一枝獨(dú)秀的現(xiàn)象怎么看?正在推進(jìn)的利率市場(chǎng)化改革將對(duì)基金行業(yè)產(chǎn)生什么影響?
曹泉偉:現(xiàn)在在我們國(guó)家貨幣市場(chǎng)基金比較走紅,比如天弘基金投資者得到的投資收益大概每年是5%左右,我記得最高的時(shí)候,去年春節(jié)的時(shí)候投資收益達(dá)到7%,這類投資基本上是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的投資了,現(xiàn)在我們國(guó)家無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的投資投資收益達(dá)到每年5%,這是全世界任何一個(gè)國(guó)家都很難看到的事情,只有在中國(guó)看到了,這基本是一個(gè)監(jiān)管套利的現(xiàn)象,監(jiān)管方面有一些制度上的問(wèn)題,我們今天如果把很多收入不太高的居民他們的閑錢,假如你的賬號(hào)里50塊錢,我的賬號(hào)里30塊錢,把八千萬(wàn)用戶的散錢湊出50億交給天弘基金,他們?cè)俸豌y行簽一個(gè)協(xié)議存款,銀行給它5%的利息,銀行再轉(zhuǎn)手把這筆錢交給信托公司,再加三個(gè)百分點(diǎn),信托公司再轉(zhuǎn)手把錢借給萬(wàn)科,萬(wàn)科說(shuō)我利息愿意每年付15%或者18%,轉(zhuǎn)了幾趟手無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的收益就可以變成每年18%。為什么天弘基金不能直接和萬(wàn)科王石對(duì)接呢?監(jiān)管方面也是有很多很多限制的,而且我們國(guó)家現(xiàn)在天弘基金雖然名義上是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)投資,實(shí)際上還是有風(fēng)險(xiǎn)的,假如信托公司把錢給了一家房地產(chǎn)公司,這家房地產(chǎn)公司未來(lái)出事兒的話,貨幣市場(chǎng)基金給投資者這么高的收益是監(jiān)管套利,監(jiān)管方面有一些制度體制上的問(wèn)題。在未來(lái)隨著利率市場(chǎng)化的逐漸推進(jìn),天弘基金這類貨幣市場(chǎng)的收益會(huì)逐漸降到市場(chǎng)化利率水平,這類基金未來(lái)管理資產(chǎn)規(guī)模會(huì)下降的非常厲害。
范文仲:謝謝曹教授的回答,下面請(qǐng)潘董事長(zhǎng)回答關(guān)于信托的問(wèn)題。
潘衛(wèi)東:我們信托公司有三點(diǎn)優(yōu)勢(shì),第一點(diǎn)經(jīng)過(guò)這五六年的發(fā)展,信托公司的品牌已經(jīng)深入人心,我們有大量自己的機(jī)構(gòu)客戶和個(gè)人高端客戶,從2007年到現(xiàn)在,我們信托工作整個(gè)行業(yè)超過(guò)一萬(wàn)億元的信托受益,近兩年每年都超過(guò)兩千億元的信托受益的回報(bào)。第二點(diǎn),我們有非常豐富的產(chǎn)品,大家知道信托公司是跨資本市場(chǎng)、貨幣市場(chǎng)和實(shí)體市場(chǎng)的,單從產(chǎn)品豐富來(lái)看的話,我們無(wú)疑是最豐富的一個(gè)金融機(jī)構(gòu)。第三點(diǎn),信托資本有非常強(qiáng)大的創(chuàng)新能力、靈活性和延展性,可以說(shuō)任何一個(gè)財(cái)富管理,它的架構(gòu)都離不開(kāi)信托的安排。相對(duì)銀行來(lái)看,剛才在講演中提到的我們是差異競(jìng)爭(zhēng),我們做的是最高端這一塊,我們只專注于最高端,我們把它做精做透做好,謝謝。
范文仲:謝謝潘董事長(zhǎng)。下面請(qǐng)竇玉明董事長(zhǎng)回答一下關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)基金的挑戰(zhàn)。
竇玉明:互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)基金公司來(lái)講是特別大的一個(gè)福音,因?yàn)楣蓟鸸臼菫楦F人服務(wù)的,信托公司要求一百萬(wàn)以上,VC沒(méi)有個(gè)幾千萬(wàn)自己也不會(huì)投那個(gè)東西,門檻幾百萬(wàn),不可能花幾百萬(wàn)投到VC上,只有公募基金公司一塊錢就可以買,中國(guó)絕大部分,甚至95%的這些人應(yīng)該是需要公募基金替他們服務(wù)。由于金融抑制,老百姓的存款以非常低的利率存在銀行,銀行賺了很大的利差,老百姓又沒(méi)有其他的投資渠道,使最窮的老百姓沒(méi)法享受到中國(guó)成長(zhǎng)的成果。
互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)什么工具?它打通了制造端和消費(fèi)者之間直接的關(guān)系,過(guò)去賣給老百姓基金必須通過(guò)銀行,我自己如果賣給老百姓一百塊錢基金,我們自己賣成本太高,沒(méi)法實(shí)現(xiàn),都是通過(guò)銀行,銀行的成本是非常高的,銀行賣基金收我們一半以上的錢歸它,我們給老百姓管錢,一萬(wàn)塊錢一年我們收150塊錢,銀行要拿走75甚至100塊錢,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之后,它使得中間的成本未來(lái)有望大幅降低。所以,互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)是對(duì)渠道的擠壓,原來(lái)賣基金的這些渠道對(duì)它有很大的打擊和擠壓,讓他們充分競(jìng)爭(zhēng)。對(duì)我們制造商反而是好事兒,我們是長(zhǎng)虹,其他的互聯(lián)網(wǎng)就是蘇寧,賣彩電的,賣我們產(chǎn)品的,多了個(gè)渠道使老百姓買我們產(chǎn)品更方便,而且可以到達(dá)屌絲階層,都可以更方便的買基金了,對(duì)我們是非常好的事情。
范文仲:謝謝。今天在短短的一個(gè)半小時(shí)之內(nèi),我們的各位嘉賓給大家分享了自己對(duì)財(cái)富和資產(chǎn)管理未來(lái)發(fā)展的一些真知灼見(jiàn)。今天的討論還是一個(gè)很初步的探討,因?yàn)檫@畢竟是一個(gè)宏大的題目,在今后這樣一個(gè)發(fā)展過(guò)程中,我們對(duì)財(cái)富和資產(chǎn)管理的認(rèn)識(shí)也將不斷加深,我們也期盼中國(guó)的資產(chǎn)與財(cái)富管理行業(yè)能夠健康發(fā)展,也希望我們未來(lái)能夠抓住這樣的機(jī)遇,能夠有一個(gè)具有非常創(chuàng)新性的有中國(guó)特色的財(cái)富管理和資產(chǎn)管理的團(tuán)隊(duì)和行業(yè)。
按照大會(huì)議程,今天我們第五個(gè)分論壇已經(jīng)結(jié)束了。下面若我們歡迎清華五道口金融學(xué)院的常務(wù)副院長(zhǎng)廖理先生來(lái)給今天大會(huì)做總結(jié),大家歡迎。
廖理:各位嘉賓,老師們,同學(xué)們,由清華大學(xué)主辦,清華大學(xué)五道口金融學(xué)院和清華大學(xué)國(guó)家金融研究院承辦,清華金融評(píng)論協(xié)辦的首屆清華五道口全球金融論壇改革發(fā)展新征程就要落下帷幕了,在這有限的兩天時(shí)間里,來(lái)自海內(nèi)外的66位政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的各位領(lǐng)導(dǎo),財(cái)經(jīng)界領(lǐng)袖,以及專家學(xué)者作為本屆論壇的演講嘉賓,與我們分享了一場(chǎng)思想的盛宴,近三千名的嘉賓、學(xué)者、政商人士、媒體記者等蒞臨本次論壇,在此我代表清華大學(xué)五道口全球金融論壇組委會(huì)秘書處向各位嘉賓和到場(chǎng)的觀眾表示衷心的感謝。
在本屆論壇上,我們力求把脈世界與中國(guó)金融改革發(fā)展的新思想、新趨勢(shì)、新實(shí)踐、新動(dòng)力,深入思考中國(guó)與世界,改革與政策,學(xué)術(shù)與實(shí)踐的相互交融,取得了豐碩的成果,未來(lái)清華大學(xué)五道口金融學(xué)院將一如既往的踐行“培養(yǎng)金融領(lǐng)袖,引領(lǐng)金融實(shí)踐”的學(xué)院使命,努力培養(yǎng)更多構(gòu)建金融實(shí)踐和金融政策的領(lǐng)袖,由清華大學(xué)五道口金融學(xué)院聯(lián)合一行三會(huì),研究機(jī)構(gòu)共同建設(shè)的清華大學(xué)國(guó)家金融研究院將致力于建設(shè)中國(guó)金融第一智庫(kù),在深化中國(guó)金融體系改革,健全現(xiàn)代金融體系,完善金融監(jiān)管,推進(jìn)金融創(chuàng)新,維護(hù)金融穩(wěn)定等重要金融領(lǐng)域提供高質(zhì)量的有影響力的研究成果。
最后,讓我們?cè)僖淮胃兄x中國(guó)人民銀行、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)、美聯(lián)儲(chǔ)、國(guó)際貨幣基金組織,以及眾多的金融機(jī)構(gòu)、中外金融界人士對(duì)本屆論壇的鼎力支持,明年的清華五道口全球金融論壇我們?cè)傧鄷?huì)。謝謝大家。